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	<title>Comments on: 漢奸</title>
	<link>http://www.mysleepingforest.com/post/498.html</link>
	<description>沉睡森林是一個集體創作﹐透過文字及圖片﹐我們將社會的光怪陸離一一呈現在你面前</description>
	<pubDate>Wed, 07 Jan 2009 21:27:24 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>By: Summer</title>
		<link>http://www.mysleepingforest.com/post/498.html#comment-2393</link>
		<author>Summer</author>
		<pubDate>Tue, 30 Oct 2007 15:06:55 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.mysleepingforest.com/post/498.html#comment-2393</guid>
					<description>漢奸一詞要小心運用，未有足夠證據、人云亦云甚而「信口開河」亂扣帽子，就是對被冠這個貶義詞之人極大侮辱。香港現今有部份人，尤以政黨都要面向祖國卑躬屈膝，本來順從國家領導人訓示是應該的，然而，他們口口聲聲愛祖國，為何祖國到現在仍欠缺或未有進步的人權和民主，那些所謂「愛國」人士及政黨連隻字都不向祖國提出？在內地對政府有不同意見的人士就被斷為反革命份子，或被受嚴密監視、或遭監禁，香港那些「愛國」之士有否向國家中央提出異議呢？只懂阿臾奉承的，弄至國家民不聊生，那些人是否也可稱為漢奸呢？

廣義來說，凡出賣國家利益以求自己好處的人，可稱為漢奸，那麼，當年滿清政權時，被國民後來稱為國父的孫中山及一班革命的人士也可稱為大漢奸，因為弄至滿清亡國是出賣當時國家利益的行為，達致人民為政則是求自己好處，但為何到現在無人敢說孫中山等廢除了帝制，建立民國的人是漢奸？反之將之推舉為義士？

結論是不要被斷章取義之言論迷惑，尤以別有用心及手法偏激的報章為甚。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>漢奸一詞要小心運用，未有足夠證據、人云亦云甚而「信口開河」亂扣帽子，就是對被冠這個貶義詞之人極大侮辱。香港現今有部份人，尤以政黨都要面向祖國卑躬屈膝，本來順從國家領導人訓示是應該的，然而，他們口口聲聲愛祖國，為何祖國到現在仍欠缺或未有進步的人權和民主，那些所謂「愛國」人士及政黨連隻字都不向祖國提出？在內地對政府有不同意見的人士就被斷為反革命份子，或被受嚴密監視、或遭監禁，香港那些「愛國」之士有否向國家中央提出異議呢？只懂阿臾奉承的，弄至國家民不聊生，那些人是否也可稱為漢奸呢？</p>
<p>廣義來說，凡出賣國家利益以求自己好處的人，可稱為漢奸，那麼，當年滿清政權時，被國民後來稱為國父的孫中山及一班革命的人士也可稱為大漢奸，因為弄至滿清亡國是出賣當時國家利益的行為，達致人民為政則是求自己好處，但為何到現在無人敢說孫中山等廢除了帝制，建立民國的人是漢奸？反之將之推舉為義士？</p>
<p>結論是不要被斷章取義之言論迷惑，尤以別有用心及手法偏激的報章為甚。</p>
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	<item>
		<title>By: 阿浩</title>
		<link>http://www.mysleepingforest.com/post/498.html#comment-2394</link>
		<author>阿浩</author>
		<pubDate>Wed, 31 Oct 2007 03:46:12 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.mysleepingforest.com/post/498.html#comment-2394</guid>
					<description>說得好呀！為求自己利益爭住上位保位，可以出賣國家利益，為的是將大狀的名牌敲得更响。可曾見大狀為弱勢社群出過一點微力？除了抓法援處輸送過來的公帑。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>說得好呀！為求自己利益爭住上位保位，可以出賣國家利益，為的是將大狀的名牌敲得更响。可曾見大狀為弱勢社群出過一點微力？除了抓法援處輸送過來的公帑。</p>
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				</item>
	<item>
		<title>By: Summer</title>
		<link>http://www.mysleepingforest.com/post/498.html#comment-2397</link>
		<author>Summer</author>
		<pubDate>Wed, 31 Oct 2007 15:03:15 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.mysleepingforest.com/post/498.html#comment-2397</guid>
					<description>浩兄，在下無心冒犯尊駕，每個人對每件事都有自己的看法，實無須別人認同，但愚見以為，為弱勢社群出力同前文所講「漢奸」係兩回事，似不宜混為一談，再者，你肯定大狀從來沒有為弱劫社群出過力？又，你親眼見過或有證據證明大狀只為賺取公帑才肯幫助弱勢社群？

中國歷朝歷代，但凡愛國者都敢於犯顏直諫，以求領導者能勵精圖治，達致國富民強，而不是一味阿臾奉承就是「愛國」，最好例子為唐太宗李世民之賢臣魏徵，他屢次敢為政見問題頂撞唐太宗，引致唐太宗想剎他，後為太宗皇后勸阻，到魏徵死後，李世民曾說：以銅為鑑，可正衣冠，以史為鑑，可知興替，以人為鑑，可知得失，今魏徵一死，朕失一鑑矣。究竟誰是愛國，後世自有公論。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>浩兄，在下無心冒犯尊駕，每個人對每件事都有自己的看法，實無須別人認同，但愚見以為，為弱勢社群出力同前文所講「漢奸」係兩回事，似不宜混為一談，再者，你肯定大狀從來沒有為弱劫社群出過力？又，你親眼見過或有證據證明大狀只為賺取公帑才肯幫助弱勢社群？</p>
<p>中國歷朝歷代，但凡愛國者都敢於犯顏直諫，以求領導者能勵精圖治，達致國富民強，而不是一味阿臾奉承就是「愛國」，最好例子為唐太宗李世民之賢臣魏徵，他屢次敢為政見問題頂撞唐太宗，引致唐太宗想剎他，後為太宗皇后勸阻，到魏徵死後，李世民曾說：以銅為鑑，可正衣冠，以史為鑑，可知興替，以人為鑑，可知得失，今魏徵一死，朕失一鑑矣。究竟誰是愛國，後世自有公論。</p>
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	<item>
		<title>By: 林源三</title>
		<link>http://www.mysleepingforest.com/post/498.html#comment-2398</link>
		<author>林源三</author>
		<pubDate>Thu, 01 Nov 2007 14:54:02 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.mysleepingforest.com/post/498.html#comment-2398</guid>
					<description>Summer 兄﹕魏徵之所以是愛國因為他用的方法是“諫”﹐李大狀所用的是“反”﹐豈可混為一談﹖叫美國介入中國事務﹐就正如吳三桂引清兵入關﹐不是漢奸是什麼﹖

再者﹐是否漢奸與有否幫助弱勢社群是無關的。我關心窮人﹐也可以賣國的。對吧﹖</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Summer 兄﹕魏徵之所以是愛國因為他用的方法是“諫”﹐李大狀所用的是“反”﹐豈可混為一談﹖叫美國介入中國事務﹐就正如吳三桂引清兵入關﹐不是漢奸是什麼﹖</p>
<p>再者﹐是否漢奸與有否幫助弱勢社群是無關的。我關心窮人﹐也可以賣國的。對吧﹖</p>
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	<item>
		<title>By: Summer</title>
		<link>http://www.mysleepingforest.com/post/498.html#comment-2401</link>
		<author>Summer</author>
		<pubDate>Fri, 02 Nov 2007 15:56:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.mysleepingforest.com/post/498.html#comment-2401</guid>
					<description>源三兄：承蒙回覆，拜謝！如在下前文所言，每個人對每件事都有不同看法，「反」可以理解為反對，李大狀為何事而反對？最基本者莫如內地仍無進步之民權與民生，甚而是民主，用甚麼形式反對？言語或撰文可是最容易做到；魏徵之諫，也是對唐太宗在政見上之反對，所以在下將之相提並論有何不可呢？

吳三桂為何引清兵入關速成明朝亡國？只為一己之私，李大狀叫花旗國介入中國事務是實情，但介入甚麼事務？只求內地開放民主，改善人權，源三兄是否認為這會導致中國滅亡呢？表面上，李大狀跟吳三桂做法近似，但實情卻有很大分別。當年孫中山以至毛澤東何嘗不是借助外國，才能分別建立民國及現今之中國，那麼，他們也是吳三桂乎？

大部份人對李大狀之做法都不贊同或有所保留，大抵都認為中國事務當由中國人處理，豈容外國干涉，但敢問一句：內地同胞，包括高官、高幹，以至香港特區，何曾有人大代表、「愛國」政客政黨，敢向國家中央提出半句關乎改善民主之訴求？內地仍然缺乏言論自由這最基本之人權，人民只能啞忍，上述人士應否負上責任？這又是否屬另類漢奸？

至於漢奸與弱勢社群一事，在下是回應浩兄所言，兩者當然無關；國以民為本，如源三兄關心窮人，又豈會賣國呢？國有窮民，身為領導者當速而善之，請恕在下作出提問：源三兄之愛民，定必義不容辭，替窮民向當權者求助，倘若有權者不理，源三兄會如何處之？</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>源三兄：承蒙回覆，拜謝！如在下前文所言，每個人對每件事都有不同看法，「反」可以理解為反對，李大狀為何事而反對？最基本者莫如內地仍無進步之民權與民生，甚而是民主，用甚麼形式反對？言語或撰文可是最容易做到；魏徵之諫，也是對唐太宗在政見上之反對，所以在下將之相提並論有何不可呢？</p>
<p>吳三桂為何引清兵入關速成明朝亡國？只為一己之私，李大狀叫花旗國介入中國事務是實情，但介入甚麼事務？只求內地開放民主，改善人權，源三兄是否認為這會導致中國滅亡呢？表面上，李大狀跟吳三桂做法近似，但實情卻有很大分別。當年孫中山以至毛澤東何嘗不是借助外國，才能分別建立民國及現今之中國，那麼，他們也是吳三桂乎？</p>
<p>大部份人對李大狀之做法都不贊同或有所保留，大抵都認為中國事務當由中國人處理，豈容外國干涉，但敢問一句：內地同胞，包括高官、高幹，以至香港特區，何曾有人大代表、「愛國」政客政黨，敢向國家中央提出半句關乎改善民主之訴求？內地仍然缺乏言論自由這最基本之人權，人民只能啞忍，上述人士應否負上責任？這又是否屬另類漢奸？</p>
<p>至於漢奸與弱勢社群一事，在下是回應浩兄所言，兩者當然無關；國以民為本，如源三兄關心窮人，又豈會賣國呢？國有窮民，身為領導者當速而善之，請恕在下作出提問：源三兄之愛民，定必義不容辭，替窮民向當權者求助，倘若有權者不理，源三兄會如何處之？</p>
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	<item>
		<title>By: 林源三</title>
		<link>http://www.mysleepingforest.com/post/498.html#comment-2412</link>
		<author>林源三</author>
		<pubDate>Sun, 04 Nov 2007 17:06:43 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.mysleepingforest.com/post/498.html#comment-2412</guid>
					<description>Summer 兄﹕“源三兄之愛民，定必義不容辭，替窮民向當權者求助，倘若有權者不理，源三兄會如何處之？”

此言真是折殺小人了。我並不愛民﹐亦不會替窮民向當權者求助。所謂天地不仁﹐窮人不自救﹐希望當權者打救﹐是妙想天開了。這個世界沒有人欠了你﹐你沒飯開是因為你沒有能力、沒有知識、沒有努力、沒有運氣。除了一句 "Too Bad"﹐還有什麼好說﹖這個世界優勝劣敗﹐有人可以魚翅撈飯﹐有人要食樹皮﹐因果關係﹐本是如此。鋤強扶弱﹐劫富濟貧﹐違反天道﹐我必不為也。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Summer 兄﹕“源三兄之愛民，定必義不容辭，替窮民向當權者求助，倘若有權者不理，源三兄會如何處之？”</p>
<p>此言真是折殺小人了。我並不愛民﹐亦不會替窮民向當權者求助。所謂天地不仁﹐窮人不自救﹐希望當權者打救﹐是妙想天開了。這個世界沒有人欠了你﹐你沒飯開是因為你沒有能力、沒有知識、沒有努力、沒有運氣。除了一句 &#8220;Too Bad&#8221;﹐還有什麼好說﹖這個世界優勝劣敗﹐有人可以魚翅撈飯﹐有人要食樹皮﹐因果關係﹐本是如此。鋤強扶弱﹐劫富濟貧﹐違反天道﹐我必不為也。</p>
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		<title>By: collapsar</title>
		<link>http://www.mysleepingforest.com/post/498.html#comment-2460</link>
		<author>collapsar</author>
		<pubDate>Sun, 18 Nov 2007 13:53:53 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.mysleepingforest.com/post/498.html#comment-2460</guid>
					<description>武斷的漢奸論橫行，很可能是因為大眾不認識歷史，加上漢奸兩字意思比較含混。如果大眾都認識歷史，自然會抵制此類粗疏的結論／帽子，也不會用同樣的帽子胡亂給人。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>武斷的漢奸論橫行，很可能是因為大眾不認識歷史，加上漢奸兩字意思比較含混。如果大眾都認識歷史，自然會抵制此類粗疏的結論／帽子，也不會用同樣的帽子胡亂給人。</p>
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	<item>
		<title>By: 林源三</title>
		<link>http://www.mysleepingforest.com/post/498.html#comment-2461</link>
		<author>林源三</author>
		<pubDate>Mon, 19 Nov 2007 07:04:41 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.mysleepingforest.com/post/498.html#comment-2461</guid>
					<description>Collapsar: 小弟不明所指“武斷”是何義﹖可否再解釋一下給我們這些喜歡使用粗疏結論的愚民知道﹖</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Collapsar: 小弟不明所指“武斷”是何義﹖可否再解釋一下給我們這些喜歡使用粗疏結論的愚民知道﹖</p>
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				</item>
	<item>
		<title>By: collapsar</title>
		<link>http://www.mysleepingforest.com/post/498.html#comment-2484</link>
		<author>collapsar</author>
		<pubDate>Mon, 26 Nov 2007 17:25:01 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.mysleepingforest.com/post/498.html#comment-2484</guid>
					<description>喜歡粗疏結論的，就最好不要用漢奸一詞。

袁崇煥就是被愚民圍著喊漢奸，接著被處死。幾十年後平反。

武斷即是除事情的表面外，沒有更多理據支持，逞一時之快而出的結論。在知識份子的眼中，無論是吳三桂、曾國藩、孫中山、汪精衛或者陳日君是否漢奸，都只是有待商議。就算有確實的證據，判別人是否漢奸，也要很小心。這是愚民做不到的。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>喜歡粗疏結論的，就最好不要用漢奸一詞。</p>
<p>袁崇煥就是被愚民圍著喊漢奸，接著被處死。幾十年後平反。</p>
<p>武斷即是除事情的表面外，沒有更多理據支持，逞一時之快而出的結論。在知識份子的眼中，無論是吳三桂、曾國藩、孫中山、汪精衛或者陳日君是否漢奸，都只是有待商議。就算有確實的證據，判別人是否漢奸，也要很小心。這是愚民做不到的。</p>
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	<item>
		<title>By: Summer</title>
		<link>http://www.mysleepingforest.com/post/498.html#comment-2491</link>
		<author>Summer</author>
		<pubDate>Wed, 28 Nov 2007 14:43:40 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.mysleepingforest.com/post/498.html#comment-2491</guid>
					<description>collapsar 兄：在下很認同尊駕之觀點，「漢奸」一詞不單含著對別人極大侮辱，而且其家人甚或祖宗也同被羞辱，故此切勿以之亂扣帽子。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>collapsar 兄：在下很認同尊駕之觀點，「漢奸」一詞不單含著對別人極大侮辱，而且其家人甚或祖宗也同被羞辱，故此切勿以之亂扣帽子。</p>
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